Episode 13 - Caitlin Clark vs. WNBA - Wenn eine Spielerin größer ist als die Liga

00:00:33: Es ist der Dienstagabend des siebzehnten Juni, zweitausendfünfundzwanzig.

00:00:39: Seit neunzehn Uhr läuft im ausverkauften Gainbridge Fieldhouse in Indianapolis das Spiel der indianer Fever gegen die Connecticut Suns in der amerikanischen Frauen Basketball-Liga WNBA.

00:00:50: Es sind noch nicht einmal zwei Minuten auf der Uhr am vierten Viertel als Caitlyn Clark wieder einmal zu Boden geht.

00:00:58: Nicht zum ersten Mal an diesem Abend und nicht zum ersten mal in dieser Saison!

00:01:01: Und?

00:01:02: So fühlt es sich für viele in diesem Moment an, nicht zum ersten Mal seit sie die WNBA betreten hat.

00:01:10: Die kornellige Zahn und die Indianer Fieber spielen längst nicht mehr um einen Sieg – der ist nämlich vergeben!

00:01:16: Die Fiebers werden am Ende'n achtendachtzig-zu-einundsebzig gewinnen, Clark erzielt zwanzig Punkte sechs Assists zu vier versenkte Dreier… Und führt Indiana wie erwartet ins Commission das Kapfeine?

00:01:28: Die Statistik wird später all das feinsäuberlich festhalten... Aber niemand wird sich an diesen Abend wegen der Statistik erinnern.

00:01:36: Man wird sie an die Spannung erinneren, an die Gereizheit, an den Wut und an hässliche Fals, die nicht geahndet werden – an die darin liegende Einladung zu immer weiteren Eskalationen an einiges Handspielerinnen!

00:01:50: Und an dem Moment in dem Sophie Cunningham beschließt, dass es genug ist.

00:01:56: Vielleicht ist das heute Abend der Preis?

00:01:59: Der Preis dafür, die erfolgreichste Spielerin der College-Geschichte der Preis dafür, Millionen neue Zuschauer in die WNBA gebracht zu haben.

00:02:08: Der Preis dafür dass Hallen plötzlich ausverkauft sind wenn Indiana kommt.

00:02:13: Das Fernsehsender Spiele verlegen das Ticketpreise explodieren, das plötzlich jeder über Frauenbasketball spricht nicht nur dessen Anhänger sondern Amerika.

00:02:25: Klar hatte immer gewusst dass ihr Erfolg nicht von allen begrüßt werden würde.

00:02:29: sie versteht Basketball gut genug Sie versteht Wettkampf gut genug und Sie versteht Amerika gut genug.

00:02:36: Viele Veteraninnen haben jahrzehntelang für Anerkennung gekämpft und dann kommt dieses Mädchen aus der Iowa, plötzlich schauen alle hin.

00:02:45: Im dritten Viertel eskaliert die Situation zum ersten Mal richtig.

00:02:49: Jaycees Sheldon trifft Clark am Auge.

00:02:52: Kurz darauf kommt Marina at Morbray hinzu und stößt Clark zu Boden – Die Halle kocht!

00:02:57: Die Spielerinnen kochen.

00:02:58: das Spiel droht zur Kippen.

00:03:00: Clark steht auf wieder einmal.

00:03:05: Vielleicht dachte sie in diesem Moment an die vergangenen Monate, an die Diskussionen und die Falsche.

00:03:09: An die Kommentare, die Behauptungen – Sie werden bevorzugt!

00:03:12: Die Behauptung, sie mache die Liga größer!

00:03:14: Die Behauptung, Sie bekommen zu viel Aufmerksamkeit oder so wenig Respekt?

00:03:19: Vielleicht dachte sich auch einfach gar nichts.

00:03:22: Vielleicht war sie einfach müde, müde davon immer wieder aufzustehen.

00:03:26: Und dann kommt der Auftritt von Sophie Cunningham.

00:03:31: Sophie Crunningham ist nicht die größte Spielerin auf dem Feld und nicht die bekannteste.

00:03:35: Nicht der Superstar, aber sie sieht etwas das Millionen Zuschauer ebenfalls sehen.

00:03:41: Sie sieht ihre Teamkollegin leiden und sie sieht was mit ihr geschieht!

00:03:46: Mit forty-sechsig Sekunden auf der Uhr kommt Connecticut noch einmal im Fast Break.

00:03:51: Jaycee Sheldon – genau die, die gerade eben noch gegen Clark vorging läuft Richtung Corp.

00:03:58: Und dann kommt Cunningham.

00:04:02: Das Faul ist hart Es ist absichtlich Und es ist unmissverständlich.

00:04:08: Es folgt Chaos, Schubsen, Diskussionen, Rudelbildung.

00:04:13: Am Ende werden Cunningham, Sheldon und Lindsay Allen des Feldes verwiesen.

00:04:18: Auf dem Spielberichtsbogen erscheint dafür später nur das Wort Ejection Platzverweis.

00:04:23: Doch für viele Fans ist es etwas anderes Eine Botschaft Im amerikanischen Sport gibt es eine Figur die älter als jede Liga der Entforser Derjenige, der sagt, wenn er unseren Star angreift, müsst ihr zuerst an mir vorbei.

00:04:38: Im Icehockey kennt jeder diese Rolle – im Basketball war sie fast verschwunden!

00:04:43: An diesem Abend für Körper Cunninghamsee.

00:04:47: Ob in ihrer Aktion gut oder schlecht findet spielt fast keine Rolle.

00:04:50: Die Symbolik ist stärker als das Foul selbst.

00:04:54: Zum ersten Mal haben viele Zuschauer das Gefühl, Caitlyn Clark steht nicht mehr allein

00:04:59: da.".

00:05:01: Der Sieg brachte den Jahrneins-Commission als Kapfeine, doch die tiefere Bedeutung lag woanders.

00:05:06: Die junge Frau, die die WNBA verändert hat, stand plötzlich mitten in einem kulturellen Konflikt zwischen Vergangenheit und Zukunft, zwischen etablierten Stars und neuer Aufmerksamkeit, zwischen dem Wunsch nach Gleichbehandlung und der Realität dass manche Athleten ganze Liegen verändern.

00:05:24: Michael Jordan musste dadurch, Tiger Woods musste da durch, Serena Williams musste.

00:05:31: Immer, wenn jemand größer wird als die Grenzen seines Sports entsteht Widerstand.

00:05:36: Nicht zwangsläufig aus Bosheit, sondern weil Veränderung unbequem ist.

00:05:41: Jahre später wird man sich vermutlich nicht mehr an Klagszwanzig Punkte in diesem Abend erinnern – nicht dann die vier Dreier und nicht an die Tabelle.

00:05:49: Wahrscheinlich noch nicht einmal an den Commissioners Cup!

00:05:52: Man wird sie an das Bild erinneren, an Klag, der wieder aufsteht und an Sophie Cunningham, die entscheidet dass es diesmal einfach reicht….

00:05:59: Denn an diesem Abend geht es nicht nur um Basketball.

00:06:03: Es geht um die Frage, wie eine Liga mit der Spielerin umgeht, die sie verändert hat – und irgendwo zwischen den Fouls, den Pfiffen und dem Platz.

00:06:11: verweisen wird deutlich!

00:06:13: Die Auseinandersetzung zwischen Caitlin Clark und der WNBA war nie wirklich eine Auseinsatzung zwischen einer Spielerin oder einer Liga.

00:06:24: Manchmal schmerzhafte Geschichte einer Liga, die lernen musste mit ihrem eigenen Erfolg umzugehen und einer jungen Frau, die einfach nur Basketball spielen wollte.

00:06:36: Und wir beide wollen einfach nur ein Podcast machen!

00:06:39: Das ist The Grudge Episode XIII.

00:06:42: Mein Name ist Nico Backspin.

00:06:43: Mein Name is Robertus von Lobenstein und heute erzählen wir euch die Geschichte von ganz viel Neid Mischungs- und Vorurteilen zwischen zwei Kerben Die Geschichte einer Frau, die zum neuen weltweiten Gesicht ihrer Sportart werden könnte oder es vielleicht schon ist und die sie auf dem Weg dahin doch scheinbar ständig schadet weil sie zu gut ist.

00:07:02: Eine Geschichte über tief verletzte Egos eine Geschichte mit einer brillanten Anti-Helden vielen bösen Nebenfiguren heftiger Politisierung und einigen überraschenden Fans.

00:07:13: Nico Basketball Themen sind ja eigentlich immer Nico Themen Aber jetzt sitze ich zufälligerweise mal für ein paar Tage sozusagen am Nabel der Basketballwelt, zumindest als Frauenbasketball, denn ich bin ja in Berlin und hier findet gerade die Basketball-WM statt.

00:07:29: Ich sehe manchmal morgens auch Spielerinnen unter den Linden joggen und ab und zu siehst du auch einen Plakat.

00:07:37: aber mal ganz ehrlich wenn das jetzt die Herren WM Die Basketball-WM gewesen wäre, da wär ich sicher.

00:07:45: Hättest du bei mir längst angerufen und gefragt ob die hier übernachten kannst?

00:07:48: Weil dann wäre hier die Stadtpingepacke voll gewesen alle Hotels ausgebucht Und du hättest dir kein Spiel entgehen lassen.

00:07:55: Sag mal ehrlich Was hast Du im Vorfeld von der Frauen WM gewusst?

00:08:00: Auf was hast Du Dich gefreut?

00:08:04: Ab welcher Spielstufe kommst Du nach Berlin und guckst Dir die Spiele an?

00:08:08: Du, ich glaube das ist auf jeden Fall auch der wie soll man das sagen Schwachpunkt.

00:08:16: Den viele bestimmt wenn nicht gelesen Menschen haben wenn es um Frauen Basketball geht.

00:08:20: und genau deshalb ist mir diese Folge heute so wichtig weil zu spannend ist denn Ich habe WNBA früher eher so aus anderen Blickwinkeln als auch Sportlichen betrachtet und Katelyn Clark hat dazu geführt dass ich auch mal mehr davon mitbekommen habe.

00:08:37: Und das gleiche gilt für Frauenbasketball.

00:08:39: Mein lieber Freund Drey Folk Basketball Journalismus-Segende zählt mich dafür auch immer gerne regelmäßig an und macht ab und zu mal den Test, und ich habe jetzt bewusster nicht angefangen zu versuchen noch ein kleines bisschen zu recherchieren.

00:08:51: Ich kenne kaum Spielerinnen die bei dieser Basketballwärm dabei sind.

00:08:56: Trotzdem hab' ich mir aber in meiner Rolle es dieses Mal zur Aufgabe gemacht dafür so zu sorgen dass Menschen das mitkriegen Denn ich arbeite mit der Fieber jetzt auch schon immer etwas länger zusammen im Rotem Turniere und habt dann auch immer so eine Kurationsaufgabe, ein bisschen Leute dafür zu aktivieren.

00:09:12: Und da bin ich mittendrin!

00:09:14: Das ist das was ich gerade mache.

00:09:15: Ich befürchte, ich werde es zeitlich nicht schaffen, irgendein Spiel zu gucken weil ich so eingeplant bin, was ein bisschen schade ist aber ich sorge dafür dass viele kaltscham Menschen gerade sich Basketballfrauen-WM in Berlin angucken mit im Moment ja auch einer noch sehr ordentlich vertretenen deutschen Mannschaft mit an der USA Supertruppe So, aber mein Wissen ist recht rudimentär.

00:09:41: Also ich flunkerst du mich jetzt an und erzählst wie deep du bist in dem Thema oder hast du genauso viel WNBA wissen wir nicht?

00:09:48: Nein

00:09:50: bei mir.

00:09:51: also ich kann dir genau sagen wann sie es geändert hat.

00:09:53: letzte olympische spiele.

00:09:55: weil bei Olympia gucke ich ja immer alles.

00:09:58: Und da habe ich natürlich, da hab' ich ein gutes Herren-Team gesehen und ich hab' ein gutes Frauenteam gesehen was bis ins Viertelfinale gekommen ist.

00:10:06: Und ich hab drei bei drei, dreimal drei in der Nürburgring-Sieg gesehen von den Frauen... ...und dann fängst du an dich mit Namen zu beschäftigen, fängest die anderen mit Personen zu beschäftigend.

00:10:15: und dann habe ich irgendwann festgestellt Mensch!

00:10:17: Was sind das für tolle Persönlichkeiten?

00:10:21: Die Sabali Schwestern zum Beispiel.

00:10:23: Dann hörst Du die eine im Podcast, die Andere im Interview und denkst wow Echt lässig.

00:10:29: Beide!

00:10:31: Wo du weißt, okay die können von Trash Talk bis auch schlaue Sachen... ...können die alles?

00:10:37: Und dann kriegst du mit, ach Mensch da gibts ne Leonie Fiedwig.

00:10:40: Die ist sogar schon mal Meisterin bei New York Liberty geworden.

00:10:43: Es gibt mittlerweile fünf Spielerinnen die in der WNBA spielen.

00:10:47: Dann kriegste du natürlich auch mit ähm die Geschichte von Britney Griner die in Moskau im Knast sitzt.

00:10:55: Du sagst he Wieso spielt eine mehrfache amerikanische Meisterin?

00:10:59: In der Saison, in der sie meistern wird die zweite Hälfte in Russland?

00:11:03: und dann reimen sich so die Geschichten einer Liga bei einem im Kopf zusammen.

00:11:08: Und insofern habe ich das immer mitgekriegt.

00:11:10: Und Caitlyn Clark hab' ich zwar mit halbem Auge irgendwie so mit gekriegt aber ohne dich, wäre ich glaube ich auf das Thema gar nicht gut gekommen war dann allerdings fairerweise in der Recherche extrem beeindruckt.

00:11:29: Du musst dir mal vorstellen, du bist ein junger Rookie in der WNBA und wirst nunmal so auf der Zunge zugehen lassen mit folgenden Spielern verglichen!

00:11:39: Der häufigste Vergleich den die über Katelyn Clark angestellt wird ist Steven Curry weil sie die Dreier versenkt wie kein anderer spektakuläre Pullup-Dryer.

00:11:52: Sie hat, die erzähle ich die Fähigkeit durch ihren Wurfspiele zu verändern.

00:11:58: Und deswegen sprechen die US-Medien, wenn sie über Sie reden auch immer vom Stephen Curry des Frauenbasketballs ... Dann wird sie mit Larry Bird verglichen.

00:12:08: Wo du denkst, oh mein lieber Herr Gesangtsverein!

00:12:10: Da geht es dann eher um Spielintelligenz, Passqualität, Antizipation und Wettbewerbsmentalität.

00:12:15: Sie würde Michael Jordan vergliche.

00:12:17: Da bezieht sich der Vergleich weniger auf den Spielstil sondern auf die Wirkung.

00:12:22: Vor Jordan war die NBA in erfolgreichen Liga.

00:12:25: Mit Jordan wurde sie ein globales Kulturphänomen und genau dasselbe glauben viele Beobachter wird auch mit der WNBA passieren.

00:12:31: durch Katelyn Clark.

00:12:33: Sie wird verglichen mit Tiger Woods, ich meine das sind ja alles Supersportikon Das kannst du alles nachlesen.

00:12:43: Der Vergleich mit Tiger Wood kommt aus der Tatsache Tiger Woods hat eine völlig neue Zielgruppe zum Golfspiel gebracht Und das ist mit ihr auch so.

00:12:52: Sie bringt völlig neue Zielgruppen zum Basketball, Gelegenheitsfans, Familien, junge Mädchen allgemeine Sportfans und insofern ist alleine das schon ein totales Leid ab.

00:13:08: sie selber begleicht sich am liebsten mit einer anderen Ikone.

00:13:12: Kobe Bryant hat jahrelang seine Signature Schuhe getragen Und der ESPN-Moderator Ray Thompson hat sie mal als Kobe Bryant mit Pferdischmanns bezeichnet, also insofern auch Journalisten sehen das durchaus so.

00:13:28: Und dann denkst du dir mein lieber Herr Gesangtsverein, dass ist schon ganz schön viel für so ein paar junge Schultern oder?

00:13:33: Ja ey guck mal was das krasser ist!

00:13:36: Du hast ja selber gesagt am Anfang du warst da gar nicht so drin ich habe das natürlich irgendwann Über Social Media mitbekommen und dann auch relativ schnell, dass es da offensichtlich irgendetwas gibt.

00:13:47: Dass die meisten Spielerein mit Caitlyn Clark haben Und das was du jetzt hier angefangen hast zu erzählen an den vergleichen gehört ja schon dazu.

00:13:55: Das ist ja ein Paketen Cocktail der da irgendwie gebraut wurde Und der bis heute ja quasi immer noch keinen Ende hat.

00:14:03: Du hast oben schon von super Dativen gesprochen und mal gucken, wie groß ihr ... Ich glaube es wird in der Geschichte auf jeden Fall eine riesengroße Rolle spielen weil... Jetzt können wir mal dieses Spielchen machen, stell dir vor du landest jetzt auf der Erde und kommst mit einem anderen Planeten und kümmer's dich mit und kriegst das alles mit und würd sich mit der WNBA beschäftigen, dass das Gefühl okay die Liga gibt es ja erst seit dem Keltelnklag da ist Denn im Prinzip gibt es wirklich eine Zeichszeichnung vor ihr und hinter hier.

00:14:29: Und das muss man aus vielen Blickwinkeln betrachten, ne?

00:14:31: Siebenundneunzig gegründet acht Teams da gab es auch schon die WNBA und ich gehöre auf jeden Fall auch zu den Menschen, die das Ganze beobachtet haben und ich konektiere sowas immer positiv.

00:14:45: aber wenn du Bilder davon gesehen hast halb leere Hallen.

00:14:48: Es hatte in irgendeinem so eine Griffigkeit.

00:14:49: Es gab Sport, es gab Meister, es wurden Erfolge gefeiert.

00:14:54: Und irgendwie war diese Liga, obwohl dann irgendwann bis zu fünfzehn Teams zusammengekommen sind jetzt mittlerweile heute es soll noch ein paar mehr kommen aber bis du diesen Punkt war es eigentlich eine Liga die so irrelevant ist.

00:15:04: Die sich bisschen auch mehr angefühlt hat wie ein Produkt das irgendwie dafür sorgen soll dass Insider etwas davon mitkriegen das vielleicht auch Flinta Milieus ihren Raum kriegen, sich den auch irgendwie genommen haben.

00:15:19: Das kann ich auch mal am eigenen Leib beschreiben.

00:15:21: Ich war beim Season Opener zufälligerweise von New York Liberty vor zwei Jahren als die Meister geworden sind.

00:15:27: Das war eine krasse Party ey!

00:15:30: Und ich habe auf jeden Fall gemerkt dass das hier nicht meine Community ist in der ich hier unterwegs bin und ich hab's geliebt Weil so viel Positive Energy und so viel Celebration von Sport und allem, was da drum herum passiert ist.

00:15:44: Das war krass!

00:15:46: Und das hast du auch gemerkt?

00:15:48: Egal ob Caitlyn Clarke oder diesen Communities die own diese Liga.

00:15:52: Sportjournalisten, Fachgemeine, die sorgen sich dafür... Aber mit Caitlyn Clark erst hat sich ja im Prinzip verändert wie diese Lige anzusehen ist.

00:16:08: Wenn du dir auf die Zahlen guckst, dass es seit einundzwanzig Jahren diese Röckel Assises gibt.

00:16:11: Das ist fünfhunderttausend Zuschauer im TV dazu gibt sechs und halb tausende Zuschauer pro Spiel.

00:16:17: so das ist.

00:16:17: mittlerweile sind das zahlen die sich ganz gut anlesen.

00:16:22: aber nachdem es vorher eigentlich nur eine sportliga war Und vielleicht hat es mit dem zeitgeistet und in dem wir uns bewegen und vielleicht ist sie denn auch nur zufällig Und eine andere Number One Rookie-Spielerin hätte es vielleicht genauso erwischen können.

00:16:39: Es ist Zufall, dass das Caitlyn Clark kann sein!

00:16:42: Es ist aber vielleicht auch der Grund warum... Aber jetzt ist ja die WNBA ein kulturelles Phänomen?

00:16:49: Absolut und das ist dadurch passiert, dass Caitlyn Clarke zwei ganz wesentliche Probleme dieser Liga du hast es gerade schon beschrieben gelöst gekriegt hat.

00:17:02: Problem Nummer eins In der Zeit vor Klark konzentrierte sich die Berichterstattung über die Liga eher auf so Themen wie die Gehälter, das Thema Gleichberechtigung, Expansion.

00:17:13: Das generelle Thema Sichtbarkeit von Frauen-Sport und Ähnlichem.

00:17:17: D.h.,

00:17:18: Die Liga wurde immer so unter gesellschaftliches Projekt abgehakt.

00:17:24: Und worüber?

00:17:27: trotz der Tatsache, dass ja in dieser Liga Sportstars gespielt haben?

00:17:33: Arjah Wilson, Breanna Stewart, Sabrina Ionesco oder Diana Tarasi.

00:17:37: Die echte Stars sind wenn du deren Lebensläufe wieder anguckst und die das viele Jahre gespielt haben.

00:17:43: es ging irgendwie nie darum diese Liga als Must-See Entertainment zu sehen wo du sagst ich freue mich aufs Spiel heute Abend Und dass hat sich mit Klark schon geändert!

00:17:57: Die Tatsache da sie vorher große Spielerinnen hatten es noch nicht verändert, weil das Persönlichkeiten waren und Spielerinnen waren.

00:18:13: Die haben die Basketball-Gemeinde zwar von Fernseher gekriegt

00:18:18: ja

00:18:19: aber sie haben eben nicht wie in Michael Jordan, wie in Tiger Woods, wie Serena Williams, wie Connor McGregor für ihren Sport neue Fans begeistert.

00:18:28: Das sind Athleten, die überschreiten dann eben in ihrer Wirkung, in ihrer Sogkraft die Grenzen des Sports Und vor Jahrzehnte hat die WNBA ein solches mediales Gravitationszentrum nicht besessen.

00:18:43: Das heißt, Katelyn Clark ist eigentlich das erste popkulturelle Massenphänomen der Liga und es muss wichtig sein sich im Gedächtnis zu behalten, denn nur so versteht man halbwegs was sich ab Jahrzehnzehnt in der WNB dann tatsächlich abgespielt hat ausgelöst durch Katelynn Clark.

00:19:05: Ja, ich meine man muss sich mal vor Augen füllen.

00:19:07: Das ist ja dieses Thema mit Bezahlungen von Frauen im Sport ist ja überall eins.

00:19:14: das haben wir auch im Fußball in Europa und das ist auch ein NBA-Thema gewesen denn diese Spielerinnen die da schon die Gesichter der Liga waren mussten halt über Jahrzehnte zusätzlich noch in anderen Ländern spielen damit sie genug Geld vergehen.

00:19:29: es hat eine Saison also die paar Monate haben nicht gereicht um damit genug Geld zu verdienen, sondern sie mussten sagen haben wir nach Türkei gespielt Russland Spanien Frankreich China Davos Geld gab und haben sich da halt teilweise mehr verdient im Ausland als ich es in der eigenen Liga gemacht habe wo das Durchschnittsgehalt zwischen seventy und hunderttausend Dollar liegt klingt jetzt erstmal nach einer ganz großen Zahl wenn man's ein bisschen mit dem deutschen Markt vielleicht vergleicht.

00:19:54: aber in den USA ist das ja ein Mittelklasse Einkommen.

00:19:57: Einer von den Spielern die du glaube ich auch sehr schätzt Ben Bagnana

00:20:03: Ja Nee, das schätze ich nicht.

00:20:04: Weil da hat sich ziemlich schlecht in den Finals war.

00:20:07: Nix in five sag' ich dann nur!

00:20:09: Der ist glaube ich ziemlich genau zur selben Zeit wie Caitlyn Clark hat er bei der NBA angefangen.

00:20:15: Das Jahresgehalt... Was glaubst du?

00:20:19: Wie lange muss der spielen um das Jahresgealt von Caitlyn Clarke zu verdienen?

00:20:26: Das jetzige oder das Rookie?

00:20:28: Das Rookie Gehalt.

00:20:30: Sein Rookie-Gehalt gegen das von Caitlynn Clarke.

00:20:34: Aber da wird er wesentlich mehr verdient haben,

00:20:35: oder?!

00:20:36: Ähm, er hättet nach zwei Tagen... Also.

00:20:41: Ja, genau!

00:20:42: Zwei Tage.

00:20:45: Gut, haben wir das auch geklärt?

00:20:47: So, denn man muss mal sagen, Kayden Clark als Rookie ist da reingekommen.

00:20:50: ne und die hat halt dieses durchschnittliche Geil Kayden wahrscheinlich siebzig K oder sowas hat sie wahrscheinlich verdient.

00:20:56: Und das ist weniger als Berufszeitfänger in der Techbranche.

00:20:59: Leute, wir reden hier natürlich noch von Zahlen, die recht groß sind aber wir reden auch von einer Spielerin Die halt Millionen Zuschauer.

00:21:06: Warum kommen wir heute noch zu?

00:21:08: Auf einmal in die Hallen gebracht hat, die dafür gesorgt, dass der WNBA auf einmal interessant geworden ist.

00:21:13: Sie dafür gesorgte das Indiana!

00:21:15: Wenn sie auswärts gespielt haben und sich Leute dafür interessiert haben.

00:21:19: Erzähl das mal den Pacers.

00:21:21: Die haben da in ihrer kompletten Dynastie wahrscheinlich dreimal Spieler gehabt wo das funktioniert hat.

00:21:25: Das alles hat Caitlyn Clark gemacht Und dass der Boom hat natürlich auch tatsächlich geführt das es zu dieser Saison muss man mal sagen.

00:21:32: Endlich sind wir da, einen neuen Tarifvertrag gegeben hat der dazu führt dass du jetzt halt sechshunderttausend Durchschnittigverdienst und Spitzengelder bis eins fünf Millionen.

00:21:39: das ist alles schon ganz ordentlich!

00:21:40: Der salary cap natürlich dadurch erhört und das heißt auch dass sich die WNBA innerhalb von ein paar Jahren mit Caitlyn Clark auf einmal zu einer Liga entwickelt hat wo die Spielerinnen wirklich Profis sind.

00:21:55: zusammengefasst Vor Caitlyn Clarke, hunderttausend Euro Durchschnittsgehalt.

00:21:59: Die müssen noch voranderspielen.

00:22:02: Also nur wirklich die Stars verdienen Geld nach ihren... Nach Caitlyn Clark jetzt den Boom.

00:22:08: zu dieser Saison sind wir bei sechshundert tausend.

00:22:10: Das ist schon eine wichtige Veränderung.

00:22:12: Wow!

00:22:13: Ich liefe dir mal ein paar zusätzliche Zahlen, Datenfakten, die mich als ich es recherchiert habe echt komplett weggekippt haben.

00:22:20: Es gibt den viel zitierten Caitlyn-Clarc-Effekt und der ist brutal.

00:22:26: Ja.

00:22:26: In der Rookie-Season von Caitlyn Clark erreichten ... Das ist ihre erste Saison, als sie gerade angefangen zu spielen haben die ESPN-Übertragung in durchschnittlich eins Komma zwei Millionen Zuschauer erreicht.

00:22:41: das war ein Anstieg von hundertseptzig Prozent gegenüber der Vor-Saison.

00:22:46: Es sind nicht nur Spieler mit Plakon und alle Spiele also auf einmal waren da.

00:22:50: so Du hast es gerade schon gesagt, die Fever haben ihre Heimzuschauerzahl von rund viertausend auf über siebzehntausend Fans pro Spiel gesteigert.

00:22:59: Wenn die Fiver auswärts unterwegs waren, haben die gegnerischen Teams ihre Spiele in größere Arenen verlegt weil Caitlyn Clark in Town war und das Rekordspiel in der ersten Saison haben die Fiva im Footballstadion getragen vor fünfundfünfzig tausend Zuschauen.

00:23:15: Das Ding war ausverkauft.

00:23:17: Und es gibt Statistiken, die sagen, dass jeder sechste Ticketkäufer in der Liga sein Ticket nur kauft wegen Caitlyn Clark.

00:23:27: Ihr Trikot ist das meistverkauften Stück der Ligas?

00:23:31: Es gibt eine Studie des Wirtschaftstheoretikers Ryan Brewer, die kommt zum Ergebnis des Clarks, Noch mal, das ist die Rookie-Saison.

00:23:42: Etwa der gesamten wirtschaftlichen Aktivitäten der WNBA beeinflusst hat und für den Eben jener Brur schätzt ihren Gesamteffekt auf bis zu eine Milliarde Dollar wirtschaftlichem Mehrwert.

00:24:00: In dem Jahr ist die WNB die am schnellsten wachsende Marke in den USA nicht Sportmarke.

00:24:08: Nicht Verbandsmarke, sondern schnellste wachsende Marke in den USA und löst dabei ChatGBT ab.

00:24:15: Das muss ich nicht mehr reinpfeifen!

00:24:18: Das ist so irre... Und in der selben Zeit hat die WNBA neue Medienverträge im Gesamtwert von rund zwei Komma zwei Milliarden Dollar abgeschlossen und weiter expandiert?

00:24:29: Das kannst du natürlich nicht alleine auf Klark mündsen aber die meisten Analysten sagen doch das meiste davon schon.

00:24:39: Eigentlich

00:24:40: würde man sagen, die WNBA müsste Katelyn Klark jeden Tag mit der Senfte zum Training tragen.

00:24:47: Ja eigentlich ja aber wahrscheinlich gehört das auch und ich würde jetzt ein bisschen klischeeberhaft behaupten normalerweise ist es ein deutsches Phänomen dass man seinen Stars die Erfolge nicht gönnt.

00:25:00: in den USA ist das ja eigentlich anders.

00:25:02: und trotzdem hat sich bei ihr um sie herum eine sehr schon tiefgründige und von ihr auf jeden Fall unfreiwillig.

00:25:14: Und gar nicht ausgelöste Diskussion und Kontroverse rund um sie als Sportlerin irgendwie so entwickelt, aber das liegt ja nie alleine.

00:25:22: Denn ich habe vorhin davon gesprochen vielleicht gäbe es ja auch in einem Paralleluniversum eine andere Sport-Rookie-Spielerin die genauso einen Weg hätte gehen können.

00:25:32: Ja du brauchst aber auch den Gegner Du brauchst den Gegenpol Und ich glaube, dass es hier passiert.

00:25:38: Dann muss sich auch vor Augen führen das natürlich sowas wie Kenton Clark sehr viele Fans um sich herum entwickelt aber offensichtlich auch und da werden Parameter noch dazu kommen über die wir noch sprechen werden Auch Leute sie nicht leiden können egal was sie macht und dann brauchst du dafür auch ein Anti-Held.

00:25:53: und das ist Angel Reese auch wieder mein Einstieg in meinen Social Media Grind, drunter mit WNBA.

00:25:59: Das sind die beiden Gesichter, um die es da geht?

00:26:02: Da geht's schon die ganze Zeit drauf!

00:26:03: Und dann muss man aber auch zusammenfassen dass wahrscheinlich die eine oder die andere wahrscheinlich nie diesen Weg gegangen wäre und wir haben hier auch schon mal über Larry Bird und Magic Johnson gesprochen... Es ist ein bisschen

00:26:16: ähnlich!

00:26:17: Da hab ich ganz oft dran denken müssen als unsere Folge über die zwei Brüche.

00:26:22: Jetzt erzählte das Ganze nochmal nur in der weiblichen Variante.

00:26:26: Und wir haben es halt ihr bewusst und das muss man auch schon sagen, schon zu Caitlyn Clarke gegen die WNBA gemacht weil er im Ende Angel Reese nicht alleine war.

00:26:33: aber sie halt die Protagonistern auf deiner Seite und dabei ist eigentlich... also ohne einander wären die wahrscheinlich gar nicht da wo sie jetzt sind beide gewollt oder ungewollt?

00:26:43: Absolut!

00:26:44: Und alles fängt zwei tausendzwei an wo beide geboren werden.

00:26:48: Das gehört wahrscheinlich auch zu romantischen Geschichten.

00:26:50: Ich habe noch nie was von Wisdemore gehört, in Iowa war ich noch nie und Randallstown bei Baltimore haben wir ja auch noch nie mitgekriegt werde ich immer im Leben glaube ich auch nie landen.

00:26:59: dort sind beide geboren.

00:27:00: Ich glaub ist relativ egal ab dem Punkt denn das was hier im US-Sport irgendwann spannend wird es wenn du High School und wenn du irgendwie so College gefahren Geschichte machst.

00:27:11: Beide sind aber diesem Sport verfallen.

00:27:13: So, die eine ist die Schütze und die andere die Rebound Königin auch wenn es da lustige Videos um Angel Reese gibt wo du mal nachgucken kannst dass sie halt auch bei einem Korbwurf manchmal fünf Rebounds gesammelt hat weil sie den Korb nicht getroffen hat.

00:27:25: Witz zu Ende!

00:27:27: Aber es ist auch IWAR gegen LSU Es ist irgendwie... Auch ehrlicherweise weiß gegen Schwarz, es ist mittlerer Westen gegen Küste.

00:27:36: Es ist ganz viel von diesen Klischees die wir jetzt vielleicht auch im ersten Blick rein sportlich betrachten wollen, die ja schon aber auch einen tiefen Graben durch die amerikanische Gesellschaft ziehen und das ist irgendwie Teil dieser Geschichte und dabei sind sie trotzdem eigentlich relativ gemeinsam gleich ein Weg gegangen.

00:27:59: Eigentlich kommen wir noch drauf, aber am Ende stellst du ihm fest es ist irgendwie so wie zwei Seiten derselben Münze.

00:28:06: Die sind beide in Basketball reingeboren.

00:28:09: das ist für die als sie es mal angefangen haben doch ehrlicherweise nicht mehr nur ein Hobby gewesen sondern das war für mich Geschichte und zwar von Pflichtung und Sie haben's Eisenhardt durchgezogen.

00:28:17: Katelyn Klark die wirkt ja auch heute eher nüchtern bis zurückhalten.

00:28:22: Weiß wuchs in der Familie auf, in der Sport allgegenwärtig war.

00:28:26: Der Vater spielt College-Sport und ihre Brüder spielen Basketball.

00:28:30: Wenn die am Abendbottisch gesessen sind, dann haben sie sich über Basketball unterhalten.

00:28:35: Und schon als kleines Mädchen ist klar in Turnschuhen durch die Hallen gelaufen, in denen andere Kinder höchstens ein Wochenende auftauchen.

00:28:41: Da gibt es Filme von ihr, Kindheits-, Kinderfilme wo sie Spiele macht oder du siehst.

00:28:47: Alle Kinder sind so relativ lässig dabei und dann ist eine dabei, die ist schon als Kleinerpens komplett seriös.

00:28:55: Und wirft ein Korb nach dem anderen.

00:28:58: das ist echt Hammer!

00:29:00: So und die andere Seite der Medaille ist Angel Reese.

00:29:02: Schwarz selbst wusst extrovertiert im Auftritt aber von der Grundanlage hat sie ziemlich genau dasselbe erlebt.

00:29:09: ihre Mutter Angel Bepp war selbst eine erfolgreiche College Basketball Spielerin an der University of Maryland.

00:29:15: Vater hat auch Basketball gespielt.

00:29:17: D.h.,

00:29:18: an deren Abendbrotstisch gab es vermutlich auch kein anderes Thema, die haben sie ja über Basketball unterhalten.

00:29:25: Jahre später hat Reese gesagt, Basketball war für Sie nie eine Option, der war einfach da!

00:29:31: So wie andere Familien sonntags gemeinsam essen, haben die eben Basketballgespielt.

00:29:35: Die hatten wahrscheinlich im Hinterhof einen Hupstehen und da ist man nach dem Abendessen rausgegangen und hat noch ein paar Körbe geworfen.

00:29:43: Beide Mädchen haben eins gemeinsam Sie trainieren besessen.

00:29:51: Nicht nur, dass sie die Grundanlagen haben, dass ich die Technik habe und die Athletik habe sondern sie haben die brutale Konzentration Deswegen vergleicht klagt sich zum Beispiel sogar mit Kobe Bryant der ja auch als ein absolut besessener Vorbereiter auf jedes Spiel galt Sich extrem intensiv mit seinen Gegnern beschäftigt hat stundenlang Video-Analysenbetrieben hat.

00:30:09: das ist das was klar.

00:30:10: so wird klark auch beschrieben.

00:30:12: Als Kind war sie das Mädchen, was immer mit den älteren Jungen spielen wollte.

00:30:16: Weil die Gleiche-Altrigen nicht gut genug sind und Reese war immer das Mädch, dass jeden rebound haben wollte selbst im Training.

00:30:23: Die Geschichten äh äh ehnen sich brutal.

00:30:27: Das sind beides Kinder... ...die nicht gewinnen wollten sondern gewinnen mussten.

00:30:31: So haben die das zumindest gesehen.

00:30:34: Und spätestens als Teenager in der jeweiligen Heißstuhl High School begann die Entwicklung in Parallelwelten aber eben absolut parallel.

00:30:41: Clark dominierte an der Dowling Catholic High School in Iowa, in den letzten beiden Jahren ein Punkteschnitt über dreißig Punkte dazwischen Spiele mit sechzig Punkten.

00:30:54: Ich meine das musste schon mal abliefern an der High School.

00:30:59: Ries dagegen wurde an der Saint Francis Academy in Maryland zum nationalen Top Talent und Die wurde eher zu so einer Double-Double-Maschine in Rebounds & Points.

00:31:08: Beide sammelten Auszeichnungen am Fließband, beide gehörten zu den besten Spielerinnen ihres Jahrgangs.

00:31:13: Rhys hat vier Titel geholt – klagt keinen!

00:31:17: Das wirkt gleich nochmal ganz lustig.

00:31:20: Es ist in der Tat so dass Rhys am Anfang der Karriere die nach Titeln erfolgreichere Spielerin war und trotzdem war er klagt, die die größere Fangemeinde gezogen hat.

00:31:30: Beide wurden McDonald's All Americans, beide standen regelmäßig auf den Titelseiten der lokalen Sportseiten und beide hatten längst erreicht was die meisten Heißgutspielerinnen niemals erreichen.

00:31:40: Die waren nämlich nationale Marken geworden bevor sie überhaupt auf ein College angekommen haben also schon bevor sie im College Sport in Amerika wie du weißt viel, viel wichtiger ist als jetzt Universitätssport zum Beispiel in Deutschland.

00:31:54: Also College is serious business!

00:31:57: Aber schon bevor sie da angekommen waren kannte man sie.

00:32:01: Es gibt ja auch so wie es bei der NBA oder NFL beim Recruiting beziehungsweise wenn die dann entsprechend im Draft gezogen werden gibt's ein Ranking.

00:32:12: das gibts auch bei den College, also bei den High School Spielern Und beim nationalen Recruiting Ranking stand Angel Reese auf zwei und Caitlyn Clark auf vier.

00:32:28: Spätestens da ist dann aus zwei extrem talentierten Teenagern, die sich aus der Distanz beobachteten eine immer heftigere persönliche Realität geworden, denn ab jetzt gab es persönlich auch direkte Duelle.

00:32:40: Ich stell mir die ganze Zeit vor was passiert wäre wenn sie zufällig in der gleichen Gegend groß geworden wären und sich fürs gleiche College entschieden hätten?

00:32:48: Boah, dann hätten sie wahrscheinlich alles durchmassiert was irgendwie ihnen entgegen gekommen wäre.

00:32:53: Die werden nur noch zu zweit angetreten?

00:32:55: Ja hätte wahrscheinlich auch gereicht.

00:32:58: und man muss sagen so, wir erinnern uns alle als erst aus einem schlechten Kinofilm geht eine Pandemie und alle verpassen ihre Abschlussfeiern und eigentlich geht das Leben für viele in die Pause.

00:33:09: und auf der anderen Seite entstehen genau dieser Zeit die beiden Kronio wählen des amerikanischen Frauenbars geballt auf dem College.

00:33:16: Klar geht so Iowa, Rees eigentlich erst zu Maryland und entscheidet sich da noch für den LSU in Louisiana.

00:33:23: Wahrscheinlich auch die bessere Entscheidung ne?

00:33:25: Und irgendwie gehen sie also beide in so Top Unis um dort Basketball zu spielen... ...und wie du es schon beschrieben hast sind sie ja auch zwei komplett unterschiedliche Typen.

00:33:35: das heißt es gibt eigentlich gar keine Chance auf irgendwelche Duelle miteinander wenn die eine die ganze Zeit drei Jahre wirft und die andere die Dominanz und am Korb ist, die eine irgendwie Spiele quasi für sich selber entscheiden kann.

00:33:49: Selbst sie haben sie verliert, denn das ist ja mich auch zum Beispiel eine lustige Geschichte.

00:33:52: Sie sind dann aufeinander getroffen Und Reese gewinnt mit ihren Team die Spiele.

00:33:57: aber klark ist die die auffällt im ersten spiel vierunddresig Punkte trotz Niederlage.

00:34:04: Im zweiten Spiel Reese auch nur schlechte sechs Punkte und klark fast mit einem triple-triple.

00:34:12: die Basketball neu liegt unter euch, können wir googeln was das bedeutet und dann würde ich mit den Ohren schlackern.

00:34:17: Wie selten so etwas passiert?

00:34:18: Du kannst mal in der NBA suchen wie oft es passiert ist.

00:34:22: Das ist ganz interessant dadurch weil eigentlich vielleicht auch da die Basis ist warum du sie irgendwann nicht leiten kannst.

00:34:29: Weil ihr gewinnt zwar nicht und trotzdem sieht sich aber immer besser aus zu Würfe nimmt, die keiner nimmt weil sie damit auch irgendwie so eine ganz andere Dynamik hat.

00:34:36: Der Steph Curry vergleich passt schon ganz gut und auf der anderen Seite ja Rees fast eher ein klassisches Bild von einer amerikanischen Basketballerin ist kräftig durchsetzungsstark und das dann auf einem extrem hohen Niveau weil Sie halt über Offensive-Rebouncen Spiel dominiert und vielleicht weniger über wilde Würfe.

00:34:56: Ich gebe dir noch ein geiles Zitat.

00:34:57: es besteht nur aus einem einzigen Wort.

00:35:00: Die Trainerin von Caitlyn Clarke im College, Lisa Bluder ist irgendwann gefragt worden.

00:35:06: Wenn sie eine Mannschaft coachen würde die gegen Caitlyn Clark antreten muss?

00:35:12: Wie würde Sie diese Mannschaft darauf vorbereiten um Caitlynn Clarke zu stoppen?

00:35:16: Die Antwort bestand aus einem Wort Beten!

00:35:24: Oh Gott ey...

00:35:25: Ja aber erstmal setze ich diese Lustige, von dir schon angerissene Geschichte weiter.

00:35:31: Es kommt das Jahr zwanzig-dreinzwanzig und spätestens da werden aus den beiden Stars kulturelle Phänomene.

00:35:40: Beide stehen im NCAA Feiner LSU gegen Iowa.

00:35:47: In dem Jahr schauten neunzehn Millionen Menschen das Endspiel der WNBA und nur fünfzehn

00:35:55: Mio.,

00:35:58: Bei den Männern.

00:35:59: Du weißt, welche Bedeutung das NCAA-Männer-Final hat?

00:36:03: Das ist ein Riesen-Event!

00:36:05: Aber in dem Jahr haben mehr Leute Katelyn Clark und Angel Reese zugeguckt als den Männernen vom NCAA Final.

00:36:11: Ja

00:36:11: es ist crazy.

00:36:12: ne muss man auch irgendwie mal sagen dass das zeigt schon welches Gewicht sich da über die Zeit entwickelt hat.

00:36:19: In dem Spiel... Es gab es, also erst mal muss man sagen, LSU hat gewonnen.

00:36:27: Also Angel Rees hat gewinnen und sie hat... Es gibt ja bestimmte Geste die Katelyn macht ab und zu gegenüber ihren GegnerInnen Und in diesem Falle im Moment des Triumphs Hat Angel Reese genau dieselbe Geste in Richtung Katelynn klargemachten.

00:36:46: Du merkst das war es ging um Hohn- und Sport.

00:36:49: Daraus wurde ein nationaler Mediensturm ohne Ende.

00:36:57: Hey, wir kommen jetzt in ein Feld wo es auch irgendwann anfängt dann in der amerikanischen Gesellschaft rumzurühren.

00:37:05: denn ich habe mir das Ganze nochmal angeguckt und ich mag ja sowas.

00:37:10: vielleicht hab' ich da auch eine geringere Hemmschwille als andere aber für mich ist das ganz normaler Trash Talk Und auch wenn ich vielleicht davon betroffen bin Keiner, das habe ich in allen anderen Sportarten auch.

00:37:22: Natürlich, ich mochte nie Real Madrid aber Sergio Ramos dabei zuzugucken wie er seine gegnerischen Topstürmer vernichtet auf dem Platz mit Gestiko Mimik.

00:37:32: Jose Morinio guckt euch bitte alle die Dokumentationen an dass.

00:37:38: das gehört so ein kleines bisschen für mich dazu und hier wird... Wir müssen wahrscheinlich dieses Fach fast aufmachen.

00:37:48: Auch Rasse auf einmal ein Thema war.

00:37:50: Bei der große und der breite, in der man stattfinden.

00:37:53: die schwarze Sportlerin macht eine chemische Trash Talk-Geste zu einer weißen Spielerin, die offensichtlich alle anfangen zu lieben weil sie im College ist.

00:38:01: Und auf einmal wird es ne Debatte!

00:38:02: Das wird vor allem den Groß gemacht und das ist das Schwierige dabei finde ich so.

00:38:07: Da stecken ganz viele Punkte denn die eine macht das die andere nicht oder auch die andere auch und trotzdem wird das unterschiedlich bewertet Klar, selber.

00:38:14: Und das muss man vielleicht auch immer zu gut erhalten.

00:38:16: So wächst sie zumindest bis heute noch.

00:38:18: in allen anderen Situationen ist relativ calm down in ganz vielen dieser Thematiken.

00:38:23: hier meinte sie auch quasi Angel Reese ein bisschen eine Schutz genommen in Form von ich möchte nicht und ich finde dass es nicht in Ordnung muss man nicht mit ihr darüber diskutieren oder so.

00:38:34: Das ist halt einfach etwas anderes.

00:38:35: und trotzdem Ist das Projektionsfläche.

00:38:40: Man muss ja mal sagen, dass sie in diesem Kontext und das ist auch etwas was in dieser Geschichte, die wir bis jetzt zusammenfassen, auch relevant ist.

00:38:46: Du hast es vorhin schonmal gesagt... ...und geben mal unsere ganzen Grudges durch!

00:38:50: Nach Titeln steht's jetzt glaube ich fünf zu null für Angel Rees.

00:38:54: Und trotzdem ist Caitlyn Clark diejenige, die quasi als Gewinner dann aus dem College rausgeht.

00:38:58: Genau

00:38:58: und deren Duell sorgt dafür, dass der Frauen Basketball dort ankommt wo er jahrzehntelang hat hinwollen nämlich im Zentrum der amerikanischen Sportkultur.

00:39:06: und die ironieren diese ganze Geschichte dass das Ganze eigentlich dadurch passiert ist, dass die Presse die Unterschiede der beiden hochgejäßt hat.

00:39:14: Ihren Stil, ihr Auftreten, ihr Fanlage, ihre Rivalität aber die eigentliche Geschichte eigentlich woanders liegt.

00:39:20: denn wenn du die Biografien so wie du das gerade schon erzählt hast nebeneinander legst dann ist es eben eher so als wären sie beide wie Spiegelbilder beide selber Jahrgang beide Basketball Kinder beide in sportlichen Familien groß geworden High School Superstars nationale Top Recruits College-Ikonen Beide das Gesicht einer neuen Generation.

00:39:39: Die Öffentlichkeit ist daran gewöhnt worden, hier spielen zwei brutale Gegensätze gegeneinander und es hat eben nicht nur mit den beiden zu tun sondern da alles was drum rum war hat dafür gesorgt dass ein wahnsinniger Grudsch daraus geworden ist.

00:39:54: die Historiker des Sports werden wahrscheinlich irgendwann etwas ganz anderes sehen nämlich zwei junge Frauen aus dem selben Jahrgang die über unterschiedliche Wege genau zur selben Zeit am selben Ziel ankamen und gemeinsame Sportartgröße machten, als sie sie vorgefunden hatten.

00:40:08: Und das ist vielleicht die größte Parallele von allen!

00:40:10: Aber nach dem Kollisch geht die Geschichte überhaupt erst richtig los oder?

00:40:14: Ja ich meine wir sind jetzt dann ja langsam dahin wo auf einmal die WNBA eine andere Liga wird.

00:40:20: ne da... Jetzt würden uns natürlich auch mal die Zuschauerzahlen der WNB-A Finals im Jahr zwanzig dreiundzwanzig interessieren.

00:40:28: Ich bin mir ziemlich sicher dass Sie auch niedriger waren als Sie für die Women NCAA Finale.

00:40:34: Und dann ist doch klar, dass man diese Spielerinnen in die WNBA kommt und das sofort für Welle macht.

00:40:40: Caitlyn Clarke was der erste Pick von den WNVA-Drafts ist.

00:40:47: Die Indiana Fever pick Caitlyn Clark.

00:40:52: Sie ist die Eins.

00:40:54: Das ist logisch nach allem was wir jetzt hier so wissen und mitgekriegt haben.

00:40:59: Angel Reese natürlich auch.

00:41:02: Er ist einige Plätze später.

00:41:03: und zu Chicago Sky.

00:41:05: Und natürlich wird auch das gleich wieder Thema!

00:41:09: So, ich glaube man muss sich mal angucken dass das Fluch unsig zugleich war Dass du irgendwie eine Sie selber ja auch Interesse hatten dass alles größt möglich wird und alle drauf gucken was dort in der WNDA passiert und sie als Sportlerin immer größer werden.

00:41:25: Aber da kommt halt auch ganz schön viel Hate mit.

00:41:27: für die Lierwassen Weihnachtsgeschenk Zwei neue junge Stars Die Larry Bird Magic Johnson Rivalry wird wieder aufgehangen.

00:41:35: Das sorgt dafür, dass Millionen neue Zuschauer zugucken wollen wie sich die Gladiatoren da messen.

00:41:42: und für Caitlyn Clarke bedeutet es aber schon, dass du ab Minute eins unter Dauerväuer bist.

00:41:48: Und im Prinzip geht da wirklich der Grudge los ohne ihr eigenes Zutun so.

00:41:55: Natürlich mit ihrem sportlichen Erfolg, der auch von Sekunde Eins in der WUNB stattgefunden hat.

00:42:01: Sie hat den Crotch mit der kompletten Liga.

00:42:03: Und das ist eben wirklich tragisch, weil sie in eine klassische Catch-Twins die Two-Situation gewählt.

00:42:08: Sie spielt brillant, bringt riesige Zahl an neuen Fans mit und genau diese Fans glauben natürlich noch bevor sie überhaupt den ersten Ball versenkt hat.

00:42:17: Sie wird die Liga sofort dominieren und sie spielt so gut dass man darüber möglicherweise sogar diskutieren kann Und die Fans posten sich die Seele aus dem Leib auf allen Kanälen.

00:42:29: Caitlin, der Superstar.

00:42:31: Caitlin wird Rookie of the Year werden.

00:42:33: ganz sicher das kann niemand anderes bekommen.

00:42:35: da hat sie noch nicht einen Ball versenkt.

00:42:38: und jetzt versetzt ich in die Lage unter den Kopf von so Veteraninnen wie Cheryl Swoops oder Alicia Clarke schwarz veteranen der Liga die diese Liga auf den Schultern getragen haben.

00:42:53: Und dann kommt diese junge, weiße aus dem mittleren Westen an und sagt erhebt selber gar keine Ansprüche.

00:43:01: Aber ihre Fans tun so als ob die Liga ab jetzt Caitlyn Clarke-Liga heißt.

00:43:07: Ergo, die waren alles andere als begeistert!

00:43:12: Und was sie dann gemacht haben ist dass genau die sich um Angel Reese gescharrt haben nach dem Motto ja dann nehmen wir die Andere, die finden wir dann wenigstens cooler.

00:43:24: Während der Rookie season hat Gerald Swoops zum Beispiel mehrfach erklärt, dass für sie Angel Reese eigentlich der Rookie of the Year sein sollte.

00:43:36: Das haben die Clark-Fans dann wiederum als Angriff genommen und Gerald Swooops mehrere böse Shitstorms eingebracht haben.

00:43:50: Swoopz hat hinterher immer gesagt Mir geht es gar nicht um Cape Land Clark, aber ich finde man kann nicht alles immer auf Sie münzen.

00:43:58: Es müssen noch andere Spielerinnen vorkommen wie gesagt.

00:44:02: Aber da war das Kind dann schon deutlich im Brunnen.

00:44:06: Die absolute Superlegende der WNBA Diana Terrasi hat Clark schon bevor die überhaupt angefangen hat Immer wieder mit dem suffisanten Satz vorgewarnt Reality is coming.

00:44:18: Du wirst schon auch sehen was es heißt in der WnBA zu spielen.

00:44:23: Und genau dasselbe ist passiert, wie dazwischen den Fan lagern.

00:44:29: Jetzt kannst du immer sagen ja sie meinte das eigentlich nur gut und wollte sie nur vorwarmen, dass man natürlich auch... Dass sie aufpassen soll und dass man auch ganz schnell scheitern kann.

00:44:41: aber wenn du die Zitate dir nochmal im Original anhörst Das hatte nichts mit verständnisvoll oder sonst irgendwas zu tun sondern es war einfach brutal und gehässig.

00:44:51: Auch solche Top-Trainer wie der Trainer der University of Connecticut, Gino Orema ist da schön weit vorne aus dem Fenster gelehnt.

00:45:02: Der hat allerdings weniger Caitlyn Clark selber kritisiert als die Fans und hat gesagt diese Fans werden dafür sorgen dass wir riesige Probleme kriegen.

00:45:16: und weil also im Original Zitat sagt er The Delusional Fanbase at Follow Sir They are so disrespectful and so unknowledgeable.

00:45:27: Diese völlig durchgeknallten Fans, die ihr folgen haben keine Ahnung!

00:45:31: Die sind respektlos und alle diese Konflikte, wenn man sie jetzt einzeln betrachtet wahrscheinlich nicht so dramatisch sind hatten jedes mal riesige Presse-Echos.

00:45:44: Wenn ihr bei YouTube eingebt braucht nur Kate und Clark eingeben oder gibt Caitlyn Clarke, Angel Reese ein.

00:45:53: Wie viele Videos gedreht worden sind?

00:45:56: Wie viele Podcasts sich mit diesem Fall beschäftigt haben?

00:45:59: Wer da alles was dazu gesagt hat?

00:46:01: Charles Barclay die ganzen Top-Kommentatoren bei ISPN in den NBA Magazin alle mussten und wollten sich zu diesem Thema lang und breit ausmehren wie man diesen Konflikt zu lesen hat Was er meint?

00:46:21: Und was das bedeutet.

00:46:24: am Ende ist, dass Klark vom ersten Tag an echt hart angegangen worden ist.

00:46:32: Sie ist permanent mit voller körperlicher Präsenz verteidigt worden, Vollkord-Defense, aggressive Faults... Die hat bereits im Mai von der Saison geredet und gesagt, everybody is physical with me.

00:46:48: Jeder bearbeitet mich hier!

00:46:51: Und richtig heiß ist die Diskussion dann im Juni gelaufen, als die ... als Kennedy Carter, die spielt für Chicago Sky, Klark abseits des Balls mal so richtig zu Boden gerissen hat.

00:47:04: Also das war so ein Closeline-Slam aus dem BWF, also brutal!

00:47:10: Und diese Szene ist dann richtig viral gegangen und wurde millionenfach diskutiert.

00:47:15: Habe ich gesehen?

00:47:17: Wenn du die Klark unterstützer Das sind vor allen Dingen die nationalen Sportmädchen und die Stars der NBA wie Curry, Barclay oder Schakilo Niel gewesen.

00:47:26: Für die war das der Beweis dass die Liga ihre größte Attraktion nicht ausreichend schützt.

00:47:31: Und für die Veteranen war es lediglich ein weiteres Beispiel für die harte Spielweise Die in der WNBA seit Jahrzehnten üblich ist so nach dem Motto die soll sich mal nichts haben.

00:47:41: Weißt du wie das klingt?

00:47:44: So'n kleines bisschen wie so'n beleidigter Kampf darum...das war meine Idee.

00:47:49: Oder Guck mal, ich hab das ehrlicherweise auch im Hip-Hop immer über die Jahre immer wieder entdeckt.

00:47:55: Das ist so ein bisschen.

00:47:56: darum geht wer kriegt seinen Hack?

00:47:57: Wer kriegt wirklich die Lobben für das was da passiert?

00:48:00: So was alles... Weißt du es ist ja logisch dass Veteranen das irgendwie sagen, ohne die Caitlyn Clark hier gar nicht die Bühne hätte.

00:48:13: Trotzdem ist jetzt die Grundsatzfrage Auslag geben für einen Boom des Frauenbasketballs oder brauche es da halt das, was Klarkenhänger sagen.

00:48:21: Ohne die gebe ist dieses Publikum nicht.

00:48:24: Ihr habt dreißig Jahre Lagen darum gewackelt irgendwie mit ein paar handvollen Zuschauer und schlechten Gehältern und dann kommt auf einmal Katelyn Clark und vielleicht ... Das ist das Sternensystem, dass dafür sorgt, dass hier sich auf einmal die Mächteverhältnisse zueinander verändern so.

00:48:41: Ich meine mal muss schon sagen...

00:48:43: Aber wir beide wissen ja?

00:48:45: Ja!

00:48:46: Also wir beide wissen ja, es gibt zwei ganz wesentliche Dinge in unserem Geschäft mit Marken.

00:48:53: Das erste ist erst mal müssen die Marken eine Leistung erbringen, die wirklich ohne Zweifel richtig klasse ist.

00:49:01: David Orgelwieder hat mal irgendwann gesagt der berühmte Werber nichts is so wenig förderlich für ein schlechtes Produkt wie gute Werbung weil dann kriegt's auch noch jeder mit.

00:49:15: Also musst du mal erstmal als Produkt was abliefern.

00:49:20: Und dann erzählen wir darüber und das ist ja unser Job, unser Täglicher und dann erzäheln wieder rüber in tollen Narrativen!

00:49:28: Und hier sind zwei Dinge zusammengekommen.

00:49:31: Angel Rees und Caitlyn Clark haben einfach mal leistungsmäßig amtlich abgeliefert mit einer Leistung die es so in dieser Form noch nie gab Und das Narrativ haben sie dabei dann noch selber kreiert, erzählt und es kam immer mehr zu dieser Erzählung dazu.

00:49:49: Und irgendwann war das eine wahnsinnige Medienpräsenz in allen möglichen Kanälen wo immer wieder Caitlyn Clarke, Angel Rees ausgerufen wurde in völlig unterschiedlichen Zusammensetzungen und Zusammenhängt.

00:50:06: aber du hast irgendwann das Gefühl gehabt ey ich muss WNBL sehen Weil das scheint ja irgendwie nicht nur in der Luft, sondern überall unterwegs zu sein.

00:50:17: Es ist ein Musterbeispiel dafür wie du einfach in den USA eure Schaffsprodukte zu kultivieren und daraus eine Inszenierung zu machen!

00:50:26: Und ich meine wenn man am Ende jetzt hier sich anguckt was Caitlyn Clark für die WNBA geschafft hat... ...ist einfach Das Seitgründung dieser Liga ist nicht an einer einzigen Stelle so einen kommerziellen Impact gegeben hat,

00:50:45: wie

00:50:45: durch diese Spielerin.

00:50:48: Aber trotzdem ist sie auch die oder vielleicht auch deswegen die... Wie keine andere, die Gemüter erhitzen kann!

00:50:57: Ich meine... Komm, Stichwort Olympianominierung, zwanzig vierundzwanzig

00:51:07: Ja, ich meine da hat... Also.

00:51:11: Der amerikanische Basketballverband nominiert die Spielerin für Olympia.

00:51:14: Wer es nicht nominieren?

00:51:15: Caitlyn Clark!

00:51:18: Wahnsinn eigentlich!

00:51:19: Ja also... Hölle!

00:51:22: Höllisches Echo!

00:51:24: Sportmoderator Colin Kauer ziemlich bekannt.

00:51:27: Hat einen wunderbaren Satz abgeliefert Die Frauen gewinnen doch ohne Hingold.

00:51:33: Aber mit Caitlyn klagt würden die Leute auch zuschauen.

00:51:38: Auch andere sahen echte Riesen verpasste Chance, den Frauenbasketball weltweit noch stärker zu vermarkten.

00:51:43: Die USA Today-Kolomistin Christine Brennen schrieb diese großartige Gelegenheit, den internationalen Frauenbaskettball zu promoten wurde verschenkt.

00:51:52: und jetzt pass auf!

00:51:53: Selbst Politiker wie Ted Cruz oder Nikki Haley haben öffentlich den Einsatz von Katelyn Clark gefordert.

00:52:02: Da war alles dabei bis zu Präsidentschaftskandidaten ehemaligen, die sich öffentlich zu dem Thema unserer Personalie Katelyen Clark geäußert

00:52:10: haben.".

00:52:11: Das sagt ja dann auch was über die vermeintliche Größe der Sportart und des Sportsstars und seiner Disziplin aus!

00:52:20: Aber überlegt ihm mal... Du bist ein nominiertes Starspielerin der WNBA und relativ sichere Goldmedaillengewinnerin, sitzt im Flugzeug zu den Olympischen Spielen.

00:52:33: Und es wird über nichts anderes geredet als über eine Spielerin die gar nicht nominierte ist und auch nicht im Flieger sitzt.

00:52:41: Da hat noch den Hals auf!

00:52:44: Ja genau, logischerweise das ist ein Cocktail, den offensichtlich ja die breite Medienwelt schon auch hervorragend mit inszeniert hat.

00:52:55: Nebenbei frage ich mich, warum es nicht noch nachträglich eine Nachnominierung gehabt habe.

00:52:58: Grabs nicht ne?

00:53:00: Aber die hätte wahrscheinlich eh keine Zeit gehabt wenn man ehrlich ist.

00:53:04: Wir sind hier jetzt im Jahr zwanzig wir sind ja jetzt auch mit diesen ein bisschen Spielen und dann gibt das irgendwann auch so natürlich eine Saison die dann irgendwann losgeht.

00:53:15: da waren wir vorhin schon eine wichtige Information die wir diesen kleinen Weg aber vergessen haben dass es halt einen kleinen Nike-Deal für Caitlyn Clarke gegeben hat, den sie bereits im April abgeschlossen hat.

00:53:28: Da war sie noch in ihrer klassische Songin Iowa und kurz nach dem WNBA Draft und so.

00:53:34: Und bevor sie ein einziges Spiel in der WNB A gemacht hat, hat sie einen Vertrag mit den Eckdaten unterschrieben – ich bin mir ziemlich sicher!

00:53:44: Den hätten wir auch genommen Mit Nike, Laufzeit acht Jahre Volumen bis zu Achtundzwanzig Millionen also so dreieinhalb im Jahr auf jeden Fall.

00:53:53: Mit eingesammeltem eigenen Signature Schuh Signature meine Güte Signature.

00:53:59: Schuhe also eine eigene Linie für sie.

00:54:02: das ist ein Paket für jemanden die noch nicht mal in der WNBA mitspielt sorgt aber auch dafür dass Caitlyn Clark selber gar nicht über das Rookie-Gehalt groß diskutieren musste, obwohl sie es dann am Ende auch wieder für die komplette Liga durch ihre Präsenz verändert hat.

00:54:18: Was sie halt schon in ihrer Rookie Saison halt statt die US dollar mit Basketball spielen, halt auch dreieinhalb Millionen mit einem Sponsor, der ihr mit Nike eingesammelt habt.

00:54:29: Sie war damit automatisch eine der wertvollsten Werbefiguren im US Frauen Sport.

00:54:36: und sagen wir mal ehrlich Na, kann man sich das mal so?

00:54:39: alles durchhört und wir sind jetzt sitzen im besagten Flieger und fliegen da zu den olympischen Spielen.

00:54:45: So...

00:54:46: Ja?

00:54:48: Das ist doch klar dass du da sauer wirst!

00:54:51: Und trotzdem verstehe ich es an irgendeiner Stelle auch nicht so ganz wenn du dann weiter guckst, dass wenn du jetzt aktuell auf die Digger guckest jetzt hat auch Angel Reese ihren eigenen.

00:55:03: Ihr eignet sich schon allein.

00:55:05: Meine Güte, dieses Wort lasse ich heute raus.

00:55:07: Ihren eigenen Schuh!

00:55:08: Brianna Stewart hat das, Sabrina UNESCO.

00:55:11: Aisha Wilson hat das auch.

00:55:15: und ganz ernsthaft die haben alle Verträge bekommen weil Caitlyn Clark die Tür geöffnet hat dass es cool ist mit einer WNBA Spielerin so eine Dinger zu machen.

00:55:27: Die reden nicht über ihre Verträge sie nehmen die alle mit aber im nächsten Spiel gegen Caitlyn Clarke sind sie wahrscheinlich ganz vorne dabei, wenn es darum geht sich mit ihr ein bisschen zu zoffen.

00:55:36: So jetzt gehen wir nochmal schnell kurz in diesen Fliegerzündelömmischen Spielen und machen noch mal einen ganz anderes Fass auf.

00:55:41: wo du das dann auch nochmal merkst dass da die Stimmung wahrscheinlich riesig war gegenüber Caitlyn Klark.

00:55:47: zwei Monate!

00:55:49: Und wir wissen beide Es gibt eine Menge Währungen die wichtig sind.

00:55:53: Eine der ganz besonders wichtigen Währung unserer Zeit ist mediale Aufmerksamkeit.

00:55:58: Zwei Monate nach Beginn der ersten Saison von ReasonKlark Folgende Zahlen.

00:56:08: Search-Statistik auf YouTube, also eingegeben oben ich suche, Namen eingegeben.

00:56:15: Brianna Stewart die war in der Vor-Saison der MVP, zwanzig dreiundzwanzig siebentausend Aufrufe.

00:56:26: Arja Wilson, Finals MVP und Meisterin zweitausend.

00:56:35: Angel Rees, Achtung jetzt wird es schon interessant.

00:56:38: Dreihundertsebzigtausend Aufrufe.

00:56:40: Ja?

00:56:41: Caitlyn Clarke zwei Komma acht Millionen noch fragen.

00:56:51: Und wie gesagt in der Stimmung sind ihre Gegnerinnen auf den Platz gegangen.

00:56:58: das Dumme ist nur und du hast das für ihn schon angedeutet bei diesem ganzen Grudge Und bei der Auseinandersetzung geht's eben nicht immer nur um Geld oder Sportstatistiken, sondern es geht auch um Race.

00:57:15: Der Kolumnist Wayne Washington schrieb, sie ist die neueste große weiße Hoffnung eine heterosexuelle weiße Frau in einem Sport dominiert, der von Schwarzen Frauen geprägt wird.

00:57:27: Asher Wilson von den Las Vegas Aces Zitat Viele Leute würden sagen Es geht nicht um Schwarz und Weiß.

00:57:33: für mich gehts da drum Und konservative Kommentatoren wie Matt Walsh argumentieren, dass gerade Klarks Hautfarbe ein Grund für ihre Popularität ist.

00:57:44: Währenddessen beklagen sich immer mehr schwarze WNBA-Spielerin in der letzten Zeit über die Zunahme von rassistischen Angriffen im Netz – Breanna Turner zum Beispiel schreibt ich wurde zuletzt mit jedem nur denkbaren rassisten Schimpfwort bezeichnet und Angel Reese hat ergänzt das Gerät komplett außer Kontrolle und muss aufhören!

00:58:04: Ganz wichtig dabei.

00:58:05: Klar, selbst hat sich von diesem Thema

00:58:08: immer

00:58:09: komplett ganz klar, ganz gerade distanziert.

00:58:13: ein Zitat dazu die Menschen sollten meinen Namen nicht benutzen um solche Agenten voranzutreiben.

00:58:18: das ist enttäuschend Das ist nicht akzeptabel und sie hat es immer wieder klar gemacht Sie hat es öffentlich klargemacht sie hat in ihrem Handeln auch in ihren Social Projects immer wieder deutlich gemacht Aber sie kann der Diskussion nicht entkommen, sie kann dem Label nicht entkommen was man ihr umhängt.

00:58:35: Sie ist weiß in einer dominierenden schwarzen Liga und heißt du...

00:58:49: Ich muss mal kurz auf Pause drücken hier denn ich habe das Gefühl je länger man sich damit beschäftigt ist der Grudge von dem wir sprechen schon einer der auch Also in vielen faszinierenden Statistiken und Zahlen und einem gewissen Hype, glaube ich auch einfach entstanden ist.

00:59:05: Weil es vielleicht doch einfach wahnsinnig cool war, Caitlyn Clark dabei zu beobachten wie sie ja in allem offensichtlich dann von schwarzen Frauen dominierten Sport so eine Rolle zu spielen.

00:59:17: nur das was da drin passiert und dass wir hier vielleicht als Gesamtpaket haben hat ja nicht nur lustige Seiten oder kleine Rivalitäten oder ein bisschen Trash-Stuck auf dem Platz Sondern bringt ja auch, schuldigung.

00:59:27: Aber ganz viele von diesen wuhn Idioten auf dem Plan, die dann immer sofort und vor allen Dingen in den USA halt gang und gäbe, auch durch Medien gesteuert, immer wirklich gleich Rassenthematiken daraus machen wollen um weitere Gräben zu graben.

00:59:42: Und das ist das was ich zutiefst hasse, was nicht mit meiner Kultur, mit meiner DNA in Verbindung passt.

00:59:50: Was in den U.S.A leider aber viel zu... Gängig ist.

00:59:53: und da is Clay Travis, TV-Kommentator sehr weit recht stehen.

00:59:59: Halt auch jemand der noch mal mehr Feuer mit reingegossen hat in besagter Situation die wir vorhin beschrieben haben als Klark zu Boden gestoßen wurde im Spiel und damit so ne Diskussion angefangen hat Darüber warum reiben sie sich eigentlich alle an ihr?

01:00:21: Hautfarbe zum Thema zu machen, ist halt einfach unheimlich schäbig.

01:00:25: Aber der hat es ja noch weitergetrieben?

01:00:28: Der sagt ja nämlich auf einmal Kainlin Clark ist eine weiße heterosexuelle Frau in einer schwarzen lesbischen Liga und alleine der Satz ist schon so eine Freche.

01:00:36: Absolut!

01:00:37: Alter Schwede... Und dann die anderen sind neidisch auf die Aufmerksamkeit und ich hab ehrlicherweise gar keinen Bock hier weiter über diesen Quatsch zu reden.

01:00:44: aber wir müssen's kurz sortieren damit wir wissen was los ist wo es wahrscheinlich auch herkommt.

01:00:50: Der Schufvertrag den sie bekommen hat, das ist der Grund warum die Leute auf Sie sauer sind anstatt die Wahrheit anzuerkennen.

01:00:57: Nämlich dass große Athletinnen für die sich die Menschen interessieren in allen Liegen mehr Geld bringen und sie reagieren jetzt aber so.

01:01:03: Und irgendwo steckt in den Worten – und das ist ja in Polemik und in so Populismus auch immerhin – da stecken hier wahre Kerne drin, die hier eine ganz hässliche Ummandlung bekommen.

01:01:15: Er sagt nämlich auch, sie mögen sie nicht weil sie weiß ist und sie möge sie nicht was sie härteres sexuell ist.

01:01:21: Und ich glaube... und ich bin mir ziemlich sicher wenn man drauf guckt und jeder Sportler oder jede Sportlerin die irgendwie mal in so einer Situation ist du magst jemanden nicht aber das allerlässig aller erster Linie wahrscheinlich weil du irgendwie mit der Person uneigen bist.

01:01:39: Dabei sollte es zumindest sein, denn da muss man auch sagen und das passiert ja jetzt häufiger in dieser Runde.

01:01:44: Wenn wir hier von Grudge reden ist klar trotzdem immer die Negi die das ganze wieder abkühlt so und im Zweifel kommt er dann auch so frei nach.

01:01:52: ich möchte nicht dass ihr meine Lieder singt auch Fans von denen sie vielleicht gar nicht möchte dass sie sie unterstützen weil sie einfach nur Basketball spielen möchte und sagte selber nach dem Spiel, damit hatte ich nicht gerechnet.

01:02:02: Aber ich denke man sollte einfach reagieren ruhig bleiben und das eigene Spiel für sich sprechen lassen.

01:02:07: also ist wieder auf die sportliche Ebene runterziehen dass in der Sekunde sicherlich naiv nach dem spiel.

01:02:14: aber wenn wir hier durch diese Linie durchgehen ja immer offensichtlicher Credo war zu versuchen es sportlich zu lassen und nicht gesellschaftlich

01:02:23: so.

01:02:23: und wenn wir sportlich nochmal werden Dann gucken wir doch nochmal, damit wir unsere Schleife mit Angel Reese und Caitlyn Clark zu Ende kriegen.

01:02:32: Die schauen wir noch mal drauf.

01:02:33: wie die zwei eigentlich, wenn man sie im direkten Vergleich nimmt beim Sport, wie die gegeneinander abgeschnitten haben.

01:02:38: also Im College haben sie fünfmal gegeneine gespielt.

01:02:41: davon hat vier Mal Angel Reese gewonnen und einmal Caitlyn Clarke nämlich das letzte Duell.

01:02:46: Da ist ihr dann endlich gelungen nicht nur großartige Leistungen zu bringen sondern Angel Reese auch zu schlagen.

01:02:53: Die beiden letzten Spiele, der NCAA-Titel von Angel Rees, und eben das Revanche Spiel von Caitlyn Clarke, wo sie einundvierzig Punkte erzielt im Elite-Aid.

01:03:08: Die sind wirklich legendär in der Liga bzw.

01:03:12: im College Sport.

01:03:14: In der WNBA sind sie bis zu acht Mal aufeinander getroffen.

01:03:19: Und da ist lustigerweise so, dass plötzlich Katelyn Klark nicht nur besser spielt, sondern auch mehr gewinnt.

01:03:27: Also im College Ries vorne unter den Profis.

01:03:30: Klark, die hat fünf Spiele gewonnen, Ries drei.

01:03:35: Insgesamt könnte man sagen Ries liegt immer noch knapp vorne oder so.

01:03:39: Angel Ries hat das erste Kapitel gewonnen und Klark gewinnte bisher zumindest das zweite.

01:03:46: und weil es am Ende dann doch immer knapp ist Ist es auch jetzt bereits seit drei Jahren wieder die prägende Rivalität in der Liga?

01:03:57: Und ist schon spannend, wie sich die zwei gegenseitig sportlich beharken.

01:04:04: In jeder Saison.

01:04:08: Guck mal!

01:04:08: Wenn wir ein bisschen auf die aktuelle Saison gucken und ich habe eben nochmal einfach nur sicherheitshalber noch einmal auf die Tabelle geguckt... Es ist wirklich spannend dass sich da jetzt so zwei Spielerinnen auch in zwei Teams gefunden haben.

01:04:24: Was in der Vergangenheit vielleicht auch gar nicht immer der Fall gewesen ist, die offensichtlich ihre Teams dominieren und deshalb dieses Duell in den nächsten Jahren auch dort immer mehr auf Augenhöhe stattfindet.

01:04:33: ne?

01:04:34: Wir sind jetzt hier ja quasi gerade in der Saison noch.

01:04:40: also die läuft noch weil sie durch diese Weltmeisterschaften unterbrochen ist und wenn wir uns die Zahlen mal insgesamt ganz kurz angucken Überzeuglich klagt natürlich durch Punkte, im einen zwanzig Komma.

01:04:49: fünf ist damit übrigens aber nur top fünf WNBA.

01:04:52: Ich hätte ehrlich gedacht dass sie alles dominiert Aber auch knapp acht assist Knapp zwei Komma sieben.

01:04:57: drei Jahr so wurf reif auf kurde Siemer nach zehn Prozent.

01:05:00: das was die macht na Die die sorgt einfach mit tollen zahlen dafür Dass sie Eine eine eine Offensive Waffe ist Die Indiana Fever halt auch noch oben bringen.

01:05:14: Auf der anderen Seite Injuries, die ja mittlerweile bei Atlanta spielt... ...die übrigens und das ist der kleine Fun Fact an der Seite, beide Sieg- und Niederlagen gleich in der Eastern Conference nebeneinander stehen also auch dort.

01:05:28: es hat alles Bert Johnson Lakers Celtics Vibes mal abgesehen davon dass sie nicht in den BA Finals aufeinander treten können in der Konstellation aber es ist auf jeden Fall spannend.

01:05:40: dann hier Also knapp zwölf Rebound pro Spiel, knapp zwei Stils.

01:05:45: Regelmäßig Double-Doubles.

01:05:47: So das ist schon in dieser Liga Dominance.

01:05:50: wenn du offensichtlich Rebounds holst so sie ist halt dort eine entscheidende moderne Spielerin.

01:05:59: und die Frage die ich dir mal stellen würde stell dir mal vor dass es jetzt dann.

01:06:02: du bist jetzt Teil der MVP des MVP Auswahlverfahrens.

01:06:07: Wem würdest du eher ein Titel geben?

01:06:09: Du ganz klar Katelyn Clark.

01:06:12: Caitlyn Clark hat eine ganze Reihe viel besserer Argument als Angel Rees.

01:06:18: Die sind beide Superstars, aber die Allround-Qualitäten von Caitlyn Clarke sind schon echt beeindruckend und die Konstanz mit der sie das immer wieder unter Beweis stellt ist wirklich der absolute Kracher!

01:06:34: Und Rees ist eine unfassbar gute Rebounderin?

01:06:41: Aber gegen eine Allrounderin und die normalerweise, zumindest habe ich das immer so begriffen.

01:06:45: Da kennst du dich viel besser aus.

01:06:46: aber für mich sind MVPs eigentlich immer an die Spieler vergeben worden, die wirklich All-Round Leistungen abgeliefert haben über die gesamte Saison, die in allen Dimensionen vorne waren oder mit vorne waren.

01:07:00: und deswegen ganz klar Caitlyn Clark.

01:07:03: Ja es ist wahrscheinlich auch so und wahrscheinlich gibt's dann noch ein paar Spritzer-Sympathie, die mit reinreichen in diese ganze Diskussion.

01:07:14: Denn es gibt schon mehr Liebhaber von Caitlyn Clark als Hater.

01:07:19: und andersherum hat Angel Reese, glaube ich da schon einen nicht so leichten Stand.

01:07:25: Aber der Konflikt hilft natürlich auch beiden irgendwo?

01:07:28: Ich wollte mal gerade sagen, also erstens hilft das Konflikt beidem.

01:07:31: Zweitens muss man sagen, Übrigens auch da ähnlich wie Larry Burt nimmt ihr Schicksal immer mit unfassbar stoischermine an.

01:07:43: Weiß ich lustigerweise, auch ähnlich wie lary burt ist ja das wissen die wenigsten bekannt als einer der brutalsten Trash Talker der Liga gewesen.

01:07:52: und Caitlyn Clark sagt man nach dass sie das auch extrem gut kann, dass man es nur nicht so mitkriegt

01:07:57: Ja.

01:07:58: Dann mal guckst du, ihr seht immer so wie das süße College Mädchen von nebenan aus mit den Haaren alles recht habenlos keine besondere Statue.

01:08:05: Aber wahrscheinlich gibt es einen Grund warum sie sich auch mir alle im Anhalt springen wollen

01:08:09: und Es hat auch in dieser Saison schon wieder Im direkten Duellen Entsprechende Gestiken und sonst was zwischen den beiden gegeben Und verbale Austausche zwischen den Beiden gegeben.

01:08:23: Also ich würde's mal so sagen Es gibt genauso wie es auch eine ganze Menge Zitate von beiden mittlerweile gibt, wo sie dann immer zwischendrin wieder sagen, wie toll Sie doch die jeweils andere finden und wie viel Respekt Sie haben.

01:08:34: Ich würde mal so sagen, sportlich haben die Respekt voneinander aber so richtig dicke Freunde dazu müssten sich dann mal ähnlich wie Larry und Magic irgendwo im Wald treffen und meinen Spaziergang machen ohne dass die Presse dabei ist Und ein paar Differenzen ausräumen, im Moment riecht das noch nicht so nach ganz dicker Freundschaft.

01:08:58: Ja aber ich glaube wenn du höre dieses Podcast ist und dich da draußen mal mit Grudges beschäftigt hast dann haben wir diese Situation jetzt schon an einige Male gehabt mit dem Unterschied dass ihr was bei den Miss Haring-Grudges immer retrospektiv berichtet haben.

01:09:15: Jetzt sind wir mittendrin und so wie das aussieht, werden wir beide ja wahrscheinlich noch zehn Jahre lang in der WNBA haben.

01:09:21: Mal gucken wo die dann landen wird und dann...

01:09:25: Das Lustige ist jetzt just in dieser Minute wohnen die beiden Damen ja vermutlich nur ein Hotelzimmer auseinander?

01:09:35: Ja!

01:09:35: Und das in Berlin denn bei der diesjährigen WM ist es ja nur so gewesen dass sie beide nominiert wurden.

01:09:41: und du musst mal in die Presse gehen Unter die Kommentierung, die haben wir gegen Italien nur ganz knapp mit zwei Punkten Unterschied gewonnen.

01:09:54: Was insofern erstaunlich ist weil sie die letzten sechsundzwanzig Spiele in Folge bei Weltmeisterschaften keine Niederlage erlitten haben und eigentlich auch wieder natürlich auf Gold abonniert sind.

01:10:03: Und das war sehr knapp!

01:10:04: Und ich glaube Caitlyn Clark hat noch zwei Punkte erzählt und auch Angel Reese war nicht wesentlich besser.

01:10:10: guck dir mal die Kommentierung in den amerikanischen Medien an, guckt dir mal an was im Internet los ist.

01:10:16: Es geht schon wieder los!

01:10:17: Sie werden schon wieder gegeneinander gestellt und sie können nicht miteinander spielen.

01:10:20: und das ist alles Mist, ich weiß es noch nicht.

01:10:23: Also das wird auch in den nächsten zehn Jahren noch so weitergehen.

01:10:27: Ja und vielleicht würden wir wenn wir in zehn jahren diesen Glatschen machen würden oder ihn dann nochmal machen in der... Was war das?

01:10:35: Zehn Jahre?

01:10:36: In der hundertfünfzigsten Folge dann oder so.

01:10:38: Dann werden wir wahrscheinlich einen Fazit ziehen können, dass zwei ältere Damen und Frauen sich dann irgendwann getroffen haben.

01:10:43: Und die Hand gegeben haben, weil sie eine Sache verstanden haben.

01:10:47: Vielleicht verstehen Sie das jetzt schon?

01:10:49: Aber die brauchen einander!

01:10:50: Ja, denn das ist Teil der Geschichte.

01:10:53: Und der Sport lebt vom Trash Talk.

01:10:55: Das Produkt lebt von Geschichten und Emotionen.

01:10:58: Und das verkörpern sie beide.

01:11:00: Denn sie sind...die müssen keine Freundinnen sein.

01:11:01: Das wäre wahrscheinlich sogar schädlich fürs Geschäft und für ihre eigenen Verträge.

01:11:05: Die sind aber teil und vielleicht auch deswegen glücklicherweise in einer gleichen Geschichtsepoche aufeinander gestoßen.

01:11:10: Wie eben Larry Borden, Bert Magic Johnson wie Ayrton Senna Alain Prost, wie Chris Everton, Martina Navratilova, wie Björn Borgschon McEnroe usw.

01:11:20: Und so fort!

01:11:20: Da haben wir noch so viele Namen die wir nennen könnten.

01:11:25: Wichtig ist aber, die WNBA braucht beide.

01:11:28: Denn wenn wir auf das gucken, was die letzten drei Jahre ... Und wahrscheinlich ist es dann Caitlyn Clarke.

01:11:33: Die aber wiederum ohne Angel

01:11:34: Reese

01:11:35: ... Wahrscheinlich auch gar nicht so ein Bass hätte erzeugen können, weil diese Rivalität ja auch dazu gehört.

01:11:40: Hundertprozentig!

01:11:41: Sind Sie alle einen Teil davon?

01:11:43: Dass die WNBA endlich dahin kommt und dass man vielleicht am Ende auch mal betonen, wo's hingehört ne?

01:11:48: Ich persönlich bin ja... also ich freu mich ja darüber.

01:11:51: Und ich schäme mich, ich hab's am Anfang gesagt und ich sag's auch immerhin, ich schähme mich dafür, dass sich nicht so viel da drin stecke.

01:11:57: Vielleicht ist das aber auch okay, weil eine komplette Gesellschaft und vor allen Dingen eher die Communities wahrscheinlich immer dafür sorgen müssen dass das Ganze groß und breit wird.

01:12:06: Und dann bekommst du auch deine Helden und Revalitäten.

01:12:09: und da haben wir hier heute so!

01:12:12: Wenn man so ein bisschen drauf guckt, dann haben wir ja irgendwie eigentlich ne Heldin und Bösewicht, aber auch irgendwie nicht... Weil eigentlich will die Helden gar nicht Heldern sein, sie wollen nur Basketball spielen Der

01:12:24: Bösewicht will auch nicht bösewichts sein.

01:12:26: Und

01:12:26: die böse Wicht hin, bleiben wir beim Gendern?

01:12:31: Das ist unfair einfach!

01:12:33: Weil sie im Zweifel vielleicht sogar recht hat bestimmten Ding.

01:12:36: Trotzdem macht es glaube ich in der kompletten Liga wahnsinnig viel Spaß sich mit Caitlyn Clark zu reiben und wahrscheinlich ist das gemeinsam dann der Sieg den Sie für... und jetzt pass auf also nicht nur für sich und nicht nur Für die WNBA oder für Frauen Basketball sondern vielleicht sogar für generell Frauen-Sport in den USA im Ganzen geschaffen haben.

01:12:57: Und vielleicht sind wir alle auch dumm, dass wir uns darin reiben Katelyn Clark gegen Angel Reese zu gucken wenn wir alle gar nicht sehen und verstehen das alles viel größer ist.

01:13:07: Das ist ganz interessant so was du sagst.

01:13:10: Weißt du was mir während der ganzen Zeit immer aufgefallen ist bei der Recherche?

01:13:13: Wenn irgendjemand versucht hat Katelynn Clark übrigens auch Angel Reese Mit den Stars der NBA oder mit Michael Teigemutz oder ähnlichen.

01:13:33: Ich habe dann überlegt, ob mir eigentlich eine Frau einfällt die tatsächlich über ihren Sport hinaus so eine Bedeutung erlangt hat in ihrer aktiven Zeit dass sie wirklich das Thema Frauen-Sport befördert hat.

01:13:49: Fällt ihr jemand ein?

01:13:55: Also über eine haben wir beide schon ein Podcast hier gemacht.

01:13:59: Wenn du mal drauf guckst, ich finde ja in dieser ganzen Caitlyn Clarke Social Media Bubble gibt es mit Sophie Cunningham eine Person die also mit der selbst ich auch quasi aus meinem Blick wie ich gefasst bin, weil ich nicht das Verhältnis habe, weil sie auch mal ganz kurz Bomben gezündet hat aber Alles in kurzer Zeit.

01:14:25: Von, und da sind wir in den Klischee, ist eine blonde, traumhaft Durchschnittamerikanerin die mittelmäßig gut Basketball spielt eigentlich gar nicht so eine große Rolle hat.

01:14:37: Wenn sie jetzt ein pinke Haare hätte, hätte ich Sie mit Dennis Rodman verglichen.

01:14:41: Das macht sie aber Sorgt halt Und das müssen wir hier nicht machen.

01:14:45: Das ist ein anderer Punkt.

01:14:46: Das Fingerpointing von Sophie Cunningham.

01:14:48: Guckt euch das bitte mal an.

01:14:50: Macht aber auf der anderen Seite auf, dass sie halt klare Gegnerin ist von transsexuellen Bass-Gibballspielerinnen.

01:14:56: Ja... Dass er mal ganz eigenes Minen fällt und dann werden wir irgendwann bei Olympia und so.

01:15:01: Und das ist vielleicht doch kein Grudge oder vielleicht auch nichts, aber es müssen wir auf jeden Fall irgendwo anders hinlegen.

01:15:06: Fakt ist einfach!

01:15:09: Das ist ganz interessant.

01:15:10: Wir hier von Caitlyn Clarke gegen WNBA als Grudge kommen und wir vielleicht alle einfach nur einem riesengroßen amerikanischen Entertainment-Bass aufgelaufen sind Und in Wirklichkeit ist es gar kein Grudge, sondern das ist einfach nur eine wunderbare nächste Etappe auf größer werdender Sichtbarkeit für Frauensport.

01:15:31: Ja und ich würde Caitlyn Clark dann einordnen in so einer Kategorie wie Billie Jean King im Tennis die tatsächlich nicht nur des Tennis sondern den Frauensports verändert hat – in ihrem Grudge gegen die Liga übrigens auch damals.

01:15:45: Ja da stimmt!

01:15:47: Vielleicht ist es am Ende auch das?

01:15:49: Vielleicht ist es auch der Grudge gegen die Welt da draus.

01:15:52: Denn wenn man mal ehrlich ist, nicht Caitlyn Clark gegen die WNBA hat die Liga verändert sondern die Begegnung von zwei Kräften einer über Jahrzehnte aufgebauten Liga und einer außergewöhnlichen Spielerin Die gemerkt haben Und das nicht immer freundlich und nicht immer freiwillig dass in dieser Begegenung brutal viel Sprengstoff liegt und dass man da ganz viel neu sortieren muss.

01:16:20: Das ist ein bisschen wie nach einer Hüft-Operation, wo du alles wieder neu lernen musst.

01:16:25: Und genauso ist das hier!

01:16:27: Katelyn Clark ist die Hüfteoperation der WNBA und jetzt mussten alle gemeinsam neu lernen, wie es funktioniert, wie man miteinander umgeht.

01:16:35: und wie das funktioniert haben sie immer noch nicht so ganz rausgefunden aber auf dem Weg dahin haben Sie unendlich viel mehr Menschen mitgenommen in ihrer Liga, haben mehr Fans gefunden und haben es tatsächlich geschafft zum einen immer noch Frauenthemen zu besetzen, Frauen-Sportthemen.

01:16:57: Und gleichzeitig völlig unabhängig von gesellschaftlichen Aspekten eine Liga zu sein in der sportliche Leistung so interessant ist das alles ansehen wollen und dass man sagt ich freue mich auf das Spiel am Wochenende wenn Indiana Fever wieder spielt.

01:17:15: Ich würde eher sagen wir freuen uns auf das spiel am Wochenend wenn alle voraus sich nach Und das ist direkt nach Release dieses Podcasts.

01:17:23: Die USA im Finale, der W... ähm ...der Woman in diesem Fall.

01:17:28: Der Woman Basketball-Weltmeisterschaft hier in Berlin stehen und mal gucken!

01:17:33: Ihr habt jetzt hier zugehört.

01:17:34: vielleicht habt ihr Caitlyn Clarke gegen Angel Rees auch schon so ein bisschen mitgekriegt.

01:17:37: die beiden stehen da.

01:17:38: ihr könnt jetzt mitmachen und auf dem Platz aktuell eine Spur erwarten wie diese beiden Spielerinnen einfach nicht zusammen passen und ihren Krieg quasi in einen eigenen Team auslösen oder Ihr seid in der gleiche Falle getappt wie alle anderen auch und ihr sorgt einfach nur dafür, dass es größer wird.

01:17:50: Was das nämlich verdient hat?

01:17:52: Schaut's euch an!

01:17:53: Es lohnt sich.

01:17:54: die deutsche Mannschaft ist großartig.

01:17:56: während wir hier unseren Podcast hatten als sie gegen Korea gewonnen steht im Viertelfinale was schon eine großartige Leistung ist mit dagegen Belgien spielen.

01:18:05: Das wird ein toughes Spiel.

01:18:06: aber nochmal ich habe mir jetzt wirklich alle Spiele angeguckt.

01:18:09: bisher Großartiger Sport tolle Mädels die da spielen sportlich der absolute Kracher.

01:18:17: Es macht tierische Laune.

01:18:19: Wenn ihr noch ein Ticket kriegt, hingehen und live angucken oder ansonsten im Fernsehen anschauen lohnt sich großartiges sportliches Entertainment

01:18:27: Genau wie das was wir als nächstes haben.

01:18:29: dann gehen wir nämlich ins oberste Regal des amerikanischen sports aber darüber sprechen werden.

01:18:33: einem monat.

01:18:34: Ja ich freue mich auf mein lieber.

01:18:38: vielen dank gut

01:18:39: ciao.